Presentamos
una entrevista a la Dra. Norma Noe Moccetti, realizada por el suscrito en los
primeros años de este siglo y publicada en Veterinoticias, boletín informativo
de la facultad de Medicina veterinaria (FMV). La Dra. Noe ex docente de la FMV
de la Universidad Nacional Mayor de San Marcos, a quien sirvió por más de 50
años, relata pormenorizadamente muchos pasajes de su paso por la universidad;
tales como: el examen de admisión; las asignaturas; sus maestros; sus compañeros
promocionales; su ingreso a la docencia; la capacitación de posgrado; y el tratamiento
que tuvo como mujer durante su paso por una carrera conformada, en aquellos
tiempos, eminentemente por varones. De esta manera, esta entrevista tiene la
peculiaridad de describir momentos de la época, desde los inicios de los 60 del siglo pasado, en
que la doctora estudió la carrera y luego ejerció la docencia en San Marcos.
Entrevista a la Dra. Norma Noe Moccetti
Entrevistamos
a la Dra. Norma Noé, docente del Laboratorio de Medicina Preventiva y con muchos
años dedicada a la docencia e investigación y Miembro Titular de la Academia Peruana
de Ciencias Veterinarias.
¿Cómo decidió estudiar Medicina
Veterinaria?
Siempre
tuve perritos, uno por vez, y me acostumbré a ellos desde muy pequeña. Conocía,
por ser del barrio de Jesús María, donde viví los primeros 23 años de mi vida,
al Dr. Alberto Sato Sato y sabía que él se ocupaba del cuidado de las mascotas.
Siempre recibí el apoyo de mi madre para que siguiera estudios de medicina veterinaria,
en cambio mi padre me preguntó ¿Porqué no estudias farmacia
u otra profesión más femenina?.
Cursando
los últimos años de media en el Colegio «San Jorge» de Miraflores, donde estudié
por 12 años, decidí prepararme en la Academia Pre-Universitaria de la cuadra 18
ó 19 de la Avenida Arequipa, en Lince. El director de la Academia Pre-Universitaria
era el Dr. Aníbal Ísmodes Cairo, sociólogo y profesor de la Universidad de San Marcos,
en quien reconozco sus cualidades de pedagogo, no por sus enseñanzas sino por la
forma como dirigía la Academia.
Casi en
vísperas de dar el examen de admisión, en el mes de febrero de 1961, en carnavales,
conocí al Dr. Guillermo Meini Sponza, entonces estudiante de medicina
veterinaria en la UNMSM, quien estaba por ingresar al segundo año, él me refirió
lo difícil que eran los estudios sobre todo el primer año, que el acababa de terminar,
pero también me supo dar bastante entusiasmo para estudiar la carrera.
Cuando
postulé en 1961, pasé por el examen de tres días, el cual se tomaba en la actual
facultad. Los exámenes escritos eran: un día de Letras, otro día de Ciencias,
se dieron el 2 y 7 de marzo. En el tercer día, si habías aprobado los exámenes escritos,
pasabas a la entrevista oral, la cual tuvo lugar el 13 de marzo. El Dr. Emilio Gordillo
Angulo, quien era el secretario general de la facultad, supo darnos bastante aliento,
en este trance difícil de tres exámenes consecutivos. En la entrevista oral recuerdo
mucho que el Psicólogo Dr. Gustavo Saco Miro Quesada, todo el tiempo me fijaba la
mirada, lo cual era propio de su profesión, mientras la suscrita contestaba las
preguntas del jurado conformado por tres profesores de la facultad. Acababa de
salir del colegio en el mes de diciembre del 60 y ya en marzo del 61 estaba en un
acto académico bastante protocolar. Recuerdo que ingresamos 31 postulantes, 2 mujeres
y 29 hombres.
¿Coméntenos algunas de sus experiencias
como estudiante y en qué se diferencian aquellos tiempos con los actuales?
En el año
que ingresé, estudié Pre-Veterinaria, la cual se hacía en la Casona del Parque
Universitario y allí llevaba cursos que compartíamos con los estudiantes de Pre-Médicas,
tales como Anatomía Comparada, donde ellos eran como 200 y nosotros un grupo pequeño.
Algunos cursos como Zoología General, dictado por el Dr. Fortunato Blancas Sánchez,
se daban en el Museo de Historia Natural de la Av. Arenales y compartíamos con Ciencias
Biológicas. Movilizarse era bastante difícil, pues era la época del «caos» del tráfico
del Parque Universitario y de la abundancia de ambulantes.
Mis experiencias como
estudiante están muy relacionadas a mis profesores, tuve como profesores a los Drs.
Pedro Coronado Arrascue (Botánica General), Octavio Velarde Núñez (Botánica Médica
y Agrostología), los Médicos Claudio García Llaque (Anatomía Comparada), Alejandro
Tapia Freses (Química Aplicada a las Ciencias Biológicas), Mauricio San Martín Fraysinett
(Genética), Alberto Cuba Caparó (Patología General), los Médicos Veterinarios Javier
Barúa Castañeda (Nutrición Animal) y Max H. Lombardi (Bioquímica), Quiterio Núñez
Miranda y Alberto Sato Sato (Anatomía), Marcos Copaira Beltrán y Héctor Palomino
Martorell (Histología y Embriología), Manuel Moro Sommo (Bacteriología e Inmunología/Bromatología)
y Dante Castagnino Rossi (Bacteriología e Inmunología/Higiene Veterinaria), Saúl
Fernández Baca (Zootecnia General y Especial), Elmo De la Vega Díaz y como Jefe
de prácticas Luis Tabacchi Navarrete (Patología Especial), Carlos Guerrero Díaz
y Virgilio La Rosa (Parasitología), Humberto Ruíz Urbina, Julio Vergara Olórtegui,
y Víctor Fernández Anhuamán (Medicina Operatoria de Animales Pequeños/Farmacia/Farmacología),
Augusto Vallenas Pantigozo (Fisiología), Marek Rakower Cavero y Gustavo Ayllón Rodríguez
(Diagnóstico Clínico y Patología Médica), Carlos Narváez Obeso (Patología Quirúrgica),
Hugo Casas Pérez (Reproducción), Hans Andresen Suchier (Medicina Operatoria-Animales
Grandes), Augusto Castillo Giraldi (Patología Clínica), Wilfredo Calderón Vera (Zootecnia), Ramiro Oballe Morante (Cirugía de
Mayores), Julio Alencastre Alvarado (Enfermedades Infecciosas), Mariano Alfaro Espinar(Medicina
Operatoria-Equinos), Arturo Tello Garust (Avicultura y Enfermedades de Aves), Gino
Comotto Barrantes (Práctica Aves), Luis Sáenz Iparraguirre (Porcinos), Juan Zapatel
Vásquez (Salud Pública Veterinaria). En Clínicas los Drs. Luis García Tweddle (Hipódromo),
Mariano Alfaro Espinar (en La Remonta del Ejército), Helmut Kafka (Obstetricia Mayores).
Mis disculpas por no haber mencionado a todos.
Sólo como anécdota, algo que me quedó
«grabado», es que a pesar de obtener la mejor nota final en Patología con el Dr.
Cuba y habérseme ofrecido la ayudantía, en el Acta salió con un punto menos y no
logré que la cambiaran. En esa época eran únicamente preguntas «abiertas». Ahora
el alumno, por el tipo de examen, puede obtener notas altas y revisar por décimas.
Hay más oportunidades y más comunicación. Tuvimos, como Promoción, mucha suerte
en tener la plana docente mencionada.
Luego de
exponer los nombres de la gran mayoría de los que conformaban la plana docente,
me gustaría contar también como anécdota, tres episodios relativos al desarrollo
de las Clínicas. El primero se produjo con el Gerente de la Cerro de Pasco
Corporation, el Señor Schneider, quien no nos aceptó, a mí y a mi compañera de promoción,
Denise Chauca Francia, simplemente por pertenecer al género femenino. Esa Clínica
de ovinos fue llevada a cabo en la estación IVITA Huancayo y sus diferentes laboratorios
y trabajos de campo. Tuvimos la oportunidad de conocer al Sr. Schneider, que nos
llevó a la esquila a la unidad de producción Consac, de la SAIS Tupac Amaru. Él
nos explicó que no podía responsabilizarse de nosotros en la empresa Cerro de Pasco
Corporation. El segundo episodio se produjo cuando llegamos al establo Punchauca,
ubicado en el camino a Canta, el Dr. Eduardo Gonzales Godoy, nos dijo que, si
estábamos de acuerdo, participábamos en todo lo que creíamos conveniente. Nosotras
dijimos que esperábamos igual trato que el resto de alumnos. El tercer episodio, ocurrió cuando llevamos la asignatura Clínica de Mayores en el establo
Montejato cerca de Cañete. Allí, el Dr. Hans Andresen Suchier nos dio un trato igualitario
y nos acostumbró a una disciplina extrema, lo cual le agradezco, pues allí no hubo
diferencias de género. Hacía que nos despertaran a la hora que fuera necesario,
en caso que se presentaran partos distócicos. También nos dejó trabajo desde las primeras horas de la madrugada, que consistía en realizar el muestreo
para control de mastitis bovina, mediante el método de California Mastitis Test
(CMT), este control se hizo en todo el establo y fueron unas 300 vacas las muestreadas.
Comparando
épocas, actualmente hay más comunicación del profesor con el alumno,
anteriormente era muy escasa. Los exámenes no son únicamente preguntas abiertas,
como entonces. Vale resaltar la diferencia en asignaturas, las cuales me gustaría
mencionar por año, en detalle, para tener presente como era en esos años.
Asignaturas
Pre-MedVet, Facultad de Ciencias (1961): Castellano, Revisión y Elementos de Matemáticas
Superiores, Zoología General, Química Aplicada a las Ciencias Biológicas, Física
Aplicada a las Ciencias Biológicas, Anatomía Comparada, Biología, Botánica General
e Inglés.
1er Año,
FMV (1962), seis Asignaturas: Anatomía, Bioquímica, Botánica Médica y Agrostología,
Genética, Histología y Embriología y Zootecnia General.
2do Año,
FMV (1963), seis Asignaturas: Bacteriología e Inmunología, Farmacia y Materia Médica,
Fisiología, Patología General, Parasitología y Zootecnia Especial.
3er Año,
FMV (1964), 12 Asignaturas: Avicultura, Diagnóstico Clínico, Enfermedades Parasitarias,
Farmacología y Terapéutica, Higiene Veterinaria, Medicina Operatoria (Animales Pequeños),
Medicina Operatoria (Animales Grandes), Nutrición Animal, Patología Especial, Patología
Médica, Patología Quirúrgica y Reproducción.
4to Año,
FMV (1965), siete Asignaturas: Bromatología, Enfermedades de Aves, Enfermedades
Infecciosas, Inspección de Carnes, Obstetricia, Patología Médica y Salud Pública
Veterinaria.
Ud. perteneció a una Promoción muy unida, ¿díganos
a qué se debe esa unión? y quiénes conforman la Promoción?.
Pertenezco
a la Promoción 1965 «Arturo Tello Garust», la cual efectivamente es muy unida. Uno
de los motivos es que siempre nos hemos mantenido en contacto, factor
fundamental para mantener la amistad que hemos cultivado durante los años vividos en nuestra
facultad. Es una Promoción que se caracteriza por el respeto por nuestras autoridades,
maestros y personal administrativo y de apoyo. Un buen número de los que ingresamos
juntos llegaron de provincias, a ellos se sumaron otros que encontramos en el camino,
hallando terreno fértil y respuesta muy positiva y buena disposición para nuestras
reuniones periódicas, en donde intercambiamos ideas e inquietudes. Cabe resaltar
que las actividades gremiales nos han unido. Así nuestra participación en el Colegio
Médico Veterinario (CMV), en la Asociación de Médicos Veterinarios (AMV) y las invitaciones
de nuestra facultad para reencuentros han servido mucho a esta unión. Nos
reunimos con cierta frecuencia, nunca falta la reunión anual, en la cual se
elige la directiva. Una «pieza clave» es el promocional Raúl Ramírez Uribe quien
tiene el mérito, de haberse comunicado con todos a lo largo de los años.
La Promoción
1965 celebró las Bodas de Plata en 1990, con una semana de actividades principalmente
en el CMV/AMV, dado que en esa época no se celebraba en la FMV, asimismo, estamos
muy agradecidos al actual decano, Dr. Felipe San Martín Howard, quien nos dio un
espacio para colocar la Placa de las Bodas de Plata, en una ceremonia especial el
25 de noviembre del 2005, donde asistimos 23 integrantes, luego de una Misa en la
Iglesia de San Francisco de Borja. También agradecemos a nuestros profesores que
asistieron y a nuestro padrino.
Algunos
miembros de nuestra Promoción son: Denise Chauca Francia, profesora de la FMVZ de
la UPCH. Raúl Hurtado Vela, ex-decano del Colegio Médico Veterinario Departamental
de Lima, Agustín Napurí Correa, profesor en La Cantuta, Mariano Nieva Baldeón, ex-decano
del CMV del Perú, Raúl Ramírez Uribe y Hernán Málaga Cruz, ambos expresidentes de
la AMV del Perú. Hernán ha sido Representante de la OMS/OPS en Colombia, Venezuela
y Paraguay, Gabriel Romero Priddat, dedicado a animales menores, Raúl Santiváñez
de Vivanco, propietario de un Establo en Trujillo, Luis Ugaz Apaestegui, Director
de Vigilancia Epidemiológica del SENASA, Humberto Zárate Jurado, miembro destacado
en actividades pedagógicas. Hemos sido 43 integrantes. Rindo homenaje a mis compañeros
de Promoción fallecidos: Juan Dávila Reátegui, Carlos Sánchez Almandoz, Luis Estrada
Salcedo, Alfredo Castro Gonzales, Aurelio Otárola Paredes, Luis Torres Cadenillas
y Rubén Chávez Mejía. Algunos integrantes
de la Promoción 1965 que también trabajaron en nuestra facultad fueron: Juan Dávila
Reátegui en el IVITA-Pucallpa, Denise Chauca Francia en un principio en el IVITA-Huancayo,
luego en Lima y Mariano Nieva Baldeón en Lima
¿Cómo fueron sus inicios como profesora en la
Facultad y cuáles fueron sus experiencias con los profesores de aquel entonces?
El
trabajo de tesis de pre-grado lo hice sobre Salmonella en caninos y la llevé a cabo en Bacteriología
(con el Dr. Moro) y en la Clínica de Menores (con el Dr. Rakower), al
terminarla el Dr. Manuel Moro Sommo, profesor Principal de Bacteriología me contrató
para la Sección de Bacteriología. Inicialmente compartimos el ambiente con el
joven Profesor Nicolás Singer Iszak, de la Promoción 1964. Nicolás trabajaba en
Tuberculosis con el Dr. Dante Castagnino Rossi. En Bacteriología continúe trabajando
hasta 1997.
Oficialmente
integro la Plana Docente de la Universidad desde enero de 1967 en que realizaba
las prácticas y más adelante la teoría de los cursos de Microbiología. En esos años
el Dr. Marcos Copaira Beltrán constituyó un grupo de estudio y discusión, del cual
formé parte junto con otros jóvenes Profesores como José Brener Kahn de la
promoción 1962 de la Clínica de Menores, y miembros de la Promoción 1964: Kenneth
Campos Grace de la Clínica de Menores, José Hernández Dongo de Patología, Elva López
Nieto de Salud Pública y César Montalvo Arenas de Histología.
Una anécdota
más, siendo profesora de Microbiología de la FMV y estando como decano el Dr. Elmo
De la Vega Díaz, vino al Decanato el Representante de la Rockfeller Foundation,
para entrevistar a los profesores jóvenes. A pesar de la insistencia del Dr. De
la Vega, el Representante se negó a entrevistarme, simplemente se limitó a saludarme,
nuevamente la negativa fue por pertenecer al género femenino. Solamente entrevistó
a los profesores varones.
Relátenos algunas de las experiencias con sus
estudiantes
En realidad,
siempre he aprendido de los estudiantes regulares. Enseñar sabemos que se hace en
ambos sentidos, es decir se enseña y se aprende. Debo reconocer que es difícil trabajar
con promociones numerosas, como las actuales que cuentan con más de 80 alumnos.
En general,
me han dado muchas satisfacciones, fui madrina en 1987, siendo el padrino el Dr.
Eddo Caletti Paganin. El colega Carlos Salcedo, quien ejerce en Florida y la Dra.
Rosa Perales Camacho, profesora de nuestra facultad, entre otros, se encuentran entre los integrantes de esa Promoción. En los últimos años, 2003, fui Madrina de
la Promoción LXV, con 59 integrantes. Por votación y a sugerencia de la suscrita,
la Promoción lleva el nombre del Dr. Pedro N. Acha Jamet.
Ud. realizó una serie de viajes de capacitación,
relátenos sus experiencias
Tuve
la suerte de capacitarme principalmente en tres lugares. Becada por el Consejo Británico
(1972) en la Escuela de Higiene y Medicina Tropical de la Universidad de Londres,
Gran Bretaña, donde con especial referencia a Bacteriología, estudié Micología,
Virología, Genética y cursos afines. Las dificultades de estudio en Londres consistió
principalmente en conseguir un buen alojamiento, con condiciones para poder estudiar.
La mayor parte de esos alojamientos estaban destinados a personas provenientes de
países del Commonwealth, como Australia y otros, dependientes o relacionados al
Reino Unido. Estuve alojada en los suburbios de Londres, Muswell Hill y recién el
último año en Kensington. Entre ambos alojamientos estuve unos tres meses en el
alojamiento del Ejército de Salvación. Esto lo expongo como una experiencia. Ya
que se me brindó toda la ayuda necesaria en otros aspectos. Las clases se daban
en grupos mixtos, los internacionales con los médicos británicos residentes en el
Reino Unido. El nivel científico era sumamente alto. Muy interesante fue la preparación
del inglés en el «Bell School of Languages» de Norwich (East Anglia) y fuimos un
mes, con el mismo personal, a estudiar a Birmingham. El curso tuvo una duración
de tres meses en total y estuvimos en alojamientos especiales de estudio, en cada
caso.
Becada
por el Gobierno de Israel (1979), asistí a la Universidad Hebrea de Jerusalén, Israel,
en cuya Facultad de Medicina estudié la Maestría en Salud Pública. Teníamos alojamientos
especiales, donde podíamos estudiar fácilmente en grupo. La Biblioteca estaba a disposición y muy cerca
de los salones. El Grupo Internacional tenía clases en inglés, separado del grupo
de los israelíes, estos últimos recibían las clases en hebreo. Luego vino el trabajo
de tesis que incluyó muestreos en el campo y desplazamientos a diferentes «kibbutz»
(asentamientos agrícolas cooperativos), brindándoseme todas las facilidades necesarias,
tales como una camioneta para ir a realizar los muestreos. Los estudios de la Maestría
en Salud Pública, el trabajo de tesis y la sustentación me tomaron 18 meses. La
experiencia fue increíble. El fuerte trajín: clases, muestreo, manejo, trabajo
en el laboratorio, redacción y revisión de mi tesis, motivaron a que bajara 16 kilos
de peso.
En
1994 recibí una invitación como Profesora Visitante al Departamento de Patobiología
de la Universidad de Auburn y el Laboratorio de Diagnóstico Veterinario de Alabama
en Auburn, Estados Unidos. En el año que estuve allá me familiaricé con el trabajo
molecular, asistí a reuniones especiales en varios lugares entre ellos: San Francisco,
Baton Rouge, capital de Luisiana, y el mismo Estado de Alabama. Esta visita de capacitación
sirvió para posteriormente afianzar la venida de un proyecto tripartito entre Israel,
Estados Unidos y el Perú.
¿Cuáles son los aspectos que deben modificarse
para mejorar el proceso de enseñanza aprendizaje?
Definitivamente,
hacer participar más activamente al estudiante y tener grupos que no excedan los
40 alumnos (ideal). Además, el alumno debe estudiar con anticipación el tema a
tratarse, dado que es la única forma de que éste pueda tomar participación directa
en la clase. Para ello, debe proveerse bien la Biblioteca y la Hemeroteca. Se recomienda
las tutorías y espero que podamos emplear, con éxito, el Syllabus por competencias,
que tanto recomienda la Escuela Académico Profesional de nuestra facultad.
¿A qué persona admira más?
Al Dr.
P.P. Levine quien fuera Profesor de la Universidad de Cornell en Ithaca, NY y al
Dr. Manuel Burga Díaze x-Rector y actualmente profesor de nuestra Universidad.
¿Qué personaje de nuestra historia le hubiera
gustado conocer?
Al Dr.
Jorge Basadre Grohmann
¿Qué libro le gustaría recomendar su lectura?
Reynaldo
entre las Tablas de Pantigoso M.
Gorilas
en la Niebla de Dian Fossey
¿Qué película le agradó más?
Ray, sobre
la vida de Ray Charles, con Jamie Foxx. Año 2004.
¿Qué cualidades aprecia más en la gente?
La discreción
y la honestidad.
¿Qué es lo que más le desagrada de las personas?
Que emitan
diagnósticos falsos, sobre todo en aquellas ramas de la Ciencia en que es imperativo
llevar una casuística al respecto
¿Cuál es la expresión verbal más usada cuando
está molesta? ¿Y cuál cuando esta alegre?
¡Caráspita!
y ¡ Aleluya !
¿Cuándo deje esta vida que le gustaría que
le diga nuestro Señor en su primer encuentro?
«EN ESTA
DIMENSIÓN SE COMUNICA UNO CON TODAS LAS PERSONAS MÁS QUERIDAS».
